Пешавар. "Врачи без границ" на отдыхе после командировки в Афганистан (2 часть)


Опубликовано 11 Июня 2021 г
Поделиться -
 

В истории с Владимиром Кашировым и его геройском поведении в афганском плену у нас в стране наслышаны. Характерная деталь, что его после тяжелого ранения лечили французы по линии "Врачи без границ", а затем записку из плена от Владимира Каширова передал во Франции в Советскую дипломатическую миссию врач - француз, вернувшийся из командировки в Афганистан. Обращаемся к интернет сообществу с просьбой о помощи в поиске контактов с людьми, которые в кадре этого интервью. Возможно, они встречались с советскими пленными в Афганистане и оказывали им помощь.

Съёмка интервью август 1988 года.

Крайне любопытна в этом интервью именно вторая часть. Вы сможете услышать людей, которые находились по ту сторону баррикад с некоторыми подробностями, которые Вас удивят. Поэтому, кто предпочитает видео с субтитрами, прошу включить видео плеер (см. ниже)





Для тех, кто предпочитает познакомиться в письменном виде с интервью, прошу не судить строго. Мы предлагаем автоматический перевод с английского языка на русский:

Интервью:

сначала давайте получим некоторую справочную информацию об их опыте в Афганистане, когда вы впервые приехали в Афганистан и почему вы поехали. Я прибыл сюда 18 мая 1980 года в Пешавар и через месяц после моего отъезда в Афганистан в то время это очень сбивало с толку ситуация была запутанной, и мы не знали точно, как попасть внутрь Афганистана. И мы открыли здесь небольшой диспансер для беженцев, пока у нас не было возможности пройти внутрь, и мы встретили командующего из одного региона, который находится недалеко от граница внутри Афганистана он увидел нас и сказал нам, что у них нет врачей и лекарств уже три года, и мы согласились поехать с ним, это была моя первая поездка в Афганистан

Давайте начнем снова, чтобы убедиться, что мы устраняем весь шум рикши, все Томми, но когда вы впервые пришли в душ и поехали в Афганистан, я впервые приехал сюда, это было в мае 80 года и через месяц после того, как я уехал в Афганистан в тот раз Ситуация была очень запутанной, сотни тонн беженцев прибывали из Афганистана, и мы встретили командира, который жил недалеко от границы внутри Афганистана, и он сказал нам, что с тех пор не видел ни врачей, ни лекарств. Два или три года, поэтому он спросил нас, можем ли мы приехать, чтобы помочь им, чтобы помочь населению у нас есть два врача из признанной канадской национальной частной организации, французской медицинской организации, и мы начали там работать. Я вернулся, хотя врачи пришли, я пошел в другой район, чтобы начать новую медицинскую миссию, и я делал это шесть раз в течение нескольких лет, я провел около одного, и я здесь, в Афганистане. Третья поездка, которую я совершил, была в Панджши. r Valley в 81-м, а затем я вернулся во второй раз в 82-м. Я думаю, что Афганистан в определенном смысле был для меня как. Я имею в виду, что некоторые из моих одноклассников. Франция создала эту организацию в medica Internacional, и они попросили меня, чтобы Я хотел начать эту первую миссию в Афганистане. Я не имел ни малейшего представления о какой-либо медицинской практике в третьем мире, если честно, я очень боялся мира, вы, азиат, но я думал, что это тоже было очень, очень приятно и очень интересно человеческий опыт, поэтому я думаю, что это моя первая мотивация, но когда я впервые приехал сюда, я был очень впечатлен афганцами, то, как они были убеждены в том, что их война была справедливой, и они должны были бороться за свою свободу, как люди и как гражданин я был очень впечатлен, увидев, как сильно они хотели защитить свою свободу, и чем меньше мы могли сделать, так это помочь им, первая поездка была для меня очень впечатляющей, потому что я снова боялся войны, и когда мы поднялись на первая гора это было 12000 футов это было в Норристауне, и когда мы достигли вершины горы, это была граница между Пакистаном и Афганистаном, и все моджахеды были со мной, они повесили свое оружие прямо перед горами, и они сказали мне, что теперь вы свободны Вы находитесь внутри Афганистана, и я был очень удивлен, так сильно удивлен, потому что дорога, по которой мы спускались, была полна мин, и это был очень узкий путь, по которому мы могли идти тихо, но не ходить по траве и куда-либо еще, потому что это было опасно, я имею в виду, что в то время, когда было так много беженцев, прибывающих из Афганистана, они установили много мин на границе, просто чтобы напугать больше людей, и было много жертв. В то время я видел мины в сама трава это была маленькая бабочка пластиковая шахта зеленая.



Вавум Браун, наши мускулистые умы, да, и второе, что меня очень впечатлило, это было хорошо, это была медицинская сторона, как иностранный врач, доктор, я понял, что у населения больше нет медицинских ресурсов, а это означает, что новая Индия плевок, ни доктора, ни медсестры четыреста тысяч жителей в этом районе, где я находился, и это было для меня шоком, первая жертва была в долине Пангея, первая и последующая, потому что в то время было много жертв, было то, что удивило В то время это было в начале войны, и в худшее время был постоянный фронт в устье долины, а это значит, что там был постоянный фронт моджахедов и русских, поэтому регулярно возвращались раненые с этого фронта и помимо профилактической медицины. Было много операций, которые нужно было сделать, первая команда, которую мы работали с врачом-мужчиной, и я, как врач-женщина, а затем мы попросили хирургическую бригаду приехать из-за этой операции, чтобы готово, а затем мы обычно отправляли на четыре года в этот период команды скьявелли, не больше трех или четырех человек, потому что по соображениям безопасности и всегда смешанные команды мужчин и женщин мы основали больницу в центре долины в то время в панче в первый раз, когда я приехал, там было около 100000 жителей, и ситуация была довольно спокойной в течение тех трех месяцев, когда я оставался там, это было из соображений фантазии, потому что до моего приезда, но пока я был там, было довольно спокойно назад ситуация, которая сильно изменилась, я имею в виду, что каждую неделю было две или три бомбардировки долины и деревень, и когда я приехал, я увидел, что население больше не живет в долине в течение дня все семьи собираются в горы, прячась в течение всего дня, и они возвращались в пять или шесть часов ночи в дома, чтобы сделать все домашние задания, все полевые работы и так далее, и на следующее утро, если было солнечно, население жило как вернуться в горы.

Что у вас было хорошего, чтобы позаботиться о том, как долго вы пережили, какие ранения мы смогли пережить в течение шести месяцев о хирургических и медицинских услугах, мы привозили все хирургическое оборудование из Франции, и мы покупали большую часть лекарства здесь, в Пакистане, но вы знаете, что это особый способ работы, это очень сложная ситуация, нет электричества, нет воды, поэтому все сделано в отношении поля, и, наконец, это не сложное оборудование, но очень полезное и адаптировали оборудование, и мы могли бы делать лапаротомии, мы могли бы делать ампутации, мы могли бы делать довольно много операций, но не, например, костную хирургию, потому что для этого требуется слишком много хорошего оборудования и хорошей атмосферы Я имею в виду, что вы знаете, я думаю, что мы спасли большинство людей, которых мы видел и от всех других медицинских бригад, с которыми я мог встретиться, когда они вернулись, хотя было не так много людей, умирающих из-за отсутствия заботы, когда мы могли быть там, и это хорошее отражение для вас как иностранные врачи, чтобы увидеть, насколько мы подготовлены к медицине в нашем сознании, потому что, в конце концов, мы не потеряли мы потеряли мы не понимаем, насколько тело может защитить себя, и как врач, это очень хороший урок для нас видим, что мы можем многое сделать без очень сложного оборудования, но с хорошо адаптированным оборудованием

Я уверен, что она заметила с другой стороны о да, о да, о продолжительности депопуляции в Кабуле, я имею в виду, что афганцы, живущие в Кабуле, знали, что они были в Пангеи, и, к сожалению, продолжительности также они знали, что там была больница. второй раз я вернулся за два месяца до этого, когда была другая команда, больницу взорвали, поэтому, когда я приехал во второй раз, в первые дни я хочу увидеть Ахмад Шаха Масуда, который был командиром банши в то время и я попросил у него разрешения повесить большой красный крест на крыше больницы, и он засмеялся, он сказал мне, что это будет лучшая цель для самолетов фаджр, но он также согласился в некотором смысле он согласился, поэтому мы пошли базар, и мы купили большой кусок красной ткани и положили его под крышу, и через месяц после бомбежки больницы мы пошли на вершину горы, чтобы посмотреть, виден ли Красный Крест, я имею в виду, было достаточно большой и большой я имею в виду мы сделал несколько снимков больницы и видно, что на крыше стоит Красный Крест

мы были очень хорошо взяты на себя моджахедами и населением, вместе взятым, это была довольно хорошая безопасность, но в то же время мы были на одном уровне, чем кто-либо, что означает, что самолеты не делали разницы во время между деревнями и больницей наш дом наши школы и даже то, что в Панджшире все школы, которые были созданы в то время хорошо организованная нами больница, довольно систематически бомбили, не было никакой грязи, я имею в виду, что это была цель для них и в конце второй миссии я сказал, что есть шесть месяцев, и два последних месяца было очень большое наступление, никогда население пансори не видело, что прежде были сотни вертолетов и бомбардировки Миком всей основной долины, которую покинуло все население. небольшие долины вокруг, и все были там, где беженцы в этих маленьких горах, маленьких долинах, я имею в виду, и мы были частью этого, и мы пытаемся лечить людей, которые были ранены, и после 13 дней этого наступления так Мне листовки с первого дня привозили вертолетами, но 30, 13-го дня, в листовке говорилось о нас, в которых говорилось, что мой костюм мой костюм покинул долину с двумя французскими проститутками, поэтому все моджахеды были с нами, что мы смеемся потому что раньше они видели такие листовки, но я сам подумал, что нам, возможно, следует быть более осторожными, потому что было очевидно, что мы им интересны, поэтому через несколько дней ситуация была действительно ужасной, невозможно было выйти из пещер, это было бомбардировки и бомбардировки каждый раз, поэтому мы отправили сообщение командиру Месуту, который находился на другой стороне долины, чтобы спросить его, что делать из-за этого и безопасности, и через несколько дней, через две недели после того, как он отправил нам сообщение, в котором говорилось, что что русские смотрели на нас во всех деревнях, поэтому он приказал нам вернуться в Пакистан, потому что это было слишком опасно для нас и для населения, и для моджахедов факт наличия двух иностранцев, создавая некоторую проблему безопасности для населения также, и когда мы прибыли сюда, это было через 1 с половиной месяца после начала наступления, я встретил некоторых друзей, которые ждут нас здесь, и они были абсолютно удивлены, увидев, что мы возвращаемся, и они сказали нам, что вы не в тюрьме в Кабуле, и я не понял, почему, когда мы были в Панджшире, российский посол в Исламабаде сказал французскому послу, что они схватили двух французских врачей, поэтому Министерство иностранных дел в Париже наши семьи и так они думали, что мы в Кабуле в тюрьме и все это было в конце 84-го, с тех пор я организовал медицинское обучение здесь, в Пешаваре, потому что мы много занимались медицинским обучением в миссиях внутри Афганистана, и из-за обострения войны в 84-м все становилось очень трудным с точки зрения обучения вам нужно иметь достаточно атмосферы, чтобы обучать некоторых людей, поэтому мы решили организовать здесь медицинское обучение, которое было работой в 85 году, а в 86 году меня попросили стать частью команды MSH, которая является американкой. организация, базирующаяся в Бостоне, с которой мы заключили контракт, ID, чтобы попытаться внедрить систему отказов для всего Олафгана, и я работаю в этой организации в настоящее время, так как вы впервые обратились за гораздо большей медицинской помощью прибыл

вот это, и я слышал жалобы на некоторые аспекты медицинской системы, что людей обучают за слишком короткое время и отправляют, не зная, что они делают, поэтому как вы на это реагируете? Я более оптимистичен, потому что я считаю, что очень решительно, что афганцы способны на многое и лучше всех доказывают, что именно то, что они делали в течение восьми лет в Афганистане, во время этой войны, они смогли сражаться против красной армии, но вы не сражаетесь так, как вы понимаете. организовали вы организовали население вы создали администрации для ведения такой долгосрочной войны, и афганцы много сделали внутри Афганистана за эти восемь лет, и я считаю, что в достаточном количестве регионов есть хороший контроль, чтобы иметь возможность сейчас доверять афганцам я имею в виду, что у меня нет я видел, как они работают Я работал с ними внутри Я работаю с ними сейчас, и я верю, что все они могут делать много вещей и особенно программы развития, потому что с восьми лет Власти Афганистана были вынуждены взять на себя ответственность за все население, потому что ситуация была и остается для них очень сложной, и в военных действиях они, возможно, предприняли гораздо быстрее, чем если бы они должны были быть в мирном мире. время, и для меня это аргумент для людей, которые заботятся о программе развития, что означает, что население может быстрее разработать программу развития в условиях войны, потому что они обязаны быстро делать вещи

и с 80-го до 88-го произошли огромные изменения, например, в области здравоохранения, у вас теперь есть региональные системы здравоохранения с региональными чиновниками здравоохранения, которые были назначены командирами населением, и они очень хорошо проводят свое шоу. мы должны помочь им, насколько это возможно, и с 85 года здесь было организовано несколько тренингов, которые, наконец, делают новое медицинское афганское поколение, потому что по многим причинам пара медицинского персонала была до войны. приехать сюда или поехать в Европу или Америку, и там не хватает врачей и медсестер, а медицинский персонал, который пытается сейчас, очень полезен.